#46-3 超絶ニッチで食っていく！？「へそフェチ漫画家」（第3部：石油王を捕まえろ！&おわり）
この記事は、プロ奢ラレヤーのVoicyを
文字起こししたものです。
プロ奢ラレヤーの奢られ日和
#46-3 超絶ニッチで食っていく！？「へそフェチ漫画家」
第3部：石油王を捕まえろ！＆おわり
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登場人物：プロ奢ラレヤー（以下：プ）
へそフェチ漫画家
：石川ヒロヂ（以下：石）
プ：まあ何か。結構クリエイターのその、
収入とか、なんだ、活動する上での、
予算とかね、そういうのって結構
最近個人で、やっていく人が多いわけじゃ
ないですか。
出版社だけじゃなくて。
石：うん。
プ：まあ、漫画に限らずだと思うんですけど、
You tuberもそうだし。
そういうので、やっぱ、今何か問題とか
あるんですか？
やっぱ、こう難しいなぁというか。
石：ええっと。そうだなぁ。
難しいなぁっていう部分は、ないですけど。
プ：うん。やっぱ、今はやっていけているんだ？
石：そうですね。自分の場合は、ありがたいな
って感じですけど。
やっぱ、ニッチっていう部分は現状あるから。
プ：まあ、そうですね。（笑）
スーパーニッチだと思います。
石：あの、100人に知れ渡って、1人に刺さるか
どうかとか、そういう世界じゃないですか。
プ：ああ、たぶん、もうちょっとあると思います。
石：もっと、刺さらないですかね？
プ：たぶんね、2000人に1人じゃない？（笑）
石：マジか！（笑）あははは
プ：僕のその、感覚だと。
石：ああ、そしたらまず、最低でも、まずその
単純に今の芸風でっていう形で、もう
2000人の分母をどんどん増やして。
プ：そうですね。そっか、増やすか～
増やすってなったら、たぶん、そうですね。
相当なインパクトが必要になってきますよね。
石：そうなんですよ。インパクトでもっと
増やして、その2000人から、また1人を
どんどん刺していってって感じで
増やしていって。
プ：うん。
石：そこからまた、チェンジして、もうちょっと、
2000人から1人ではなく、1000分の1、
500分の1に刺さるような。
やり方も考えていかないとなと思って
いるんですけど。
プ：なるほどね。すごい、熱量のある話で（笑）
なるほどね。
石：はい、ホント、へそでね。
社会を変えたいんですよね。
プ：へそで社会を変えたい（笑）
あははは
石：今、社会に根付いている、「へそ感」を
変えたいんですよね。
プ：「へそ感」って何？
石：へそ感って、この、何ていうか、
このとりあえず、へその緒が取れた跡でしょ？
みたいな。
プ：ああ。へその、へそに対するリスペクトが
足りないと。
石：そうです、へそに対するリスペクトが。
そう、リスペクトが足りないです（笑）
プ：ああ。なるほど。
そこから、全てが始まっているわけです
もんね。
石：そうですよ。
プ：なるほどね。
石：おへそが大切って、気づくのが、大切です。
プ：なるほど、なるほど。
それは、やっぱ、ファンの人って。
今の、さっきのファンボックスは、
ファンの人数ってどれくらいなんですか？
石：人数でいうと、どれくらいかな？
えっと、80・・・
今、現在でいうと、80人前後くらいかな？
プ：ええ、すごいなぁ。
80人がそうやって、ハマってくれているんだ。
石：そうですね。
プ：すごいなぁ。なるほどね。
じゃあ、それがどんどん増えていって
くれたらいいよね、っていう話ですね。
石：そうですね、それは。
プ：それは、まあ、要するにへそ好きが
増えれば、その中に、それを登録をする
人が増えて、
で、収入が上がれば、よりへその
あのなんだ、予算が上がるというか。
石：そうです。
プ：へそに対して掛けられる予算が、増えるんだ。
石：そうなんですよ、そしたら、モデルさんとか
3次元の方にも。
プ：なるほど。
石：ギャラとかお支払い出来たりするから。
プ：なるほどね。
石：（お金が）回せるようになるんですよね。
プ：だから、ニッチの王道戦略って、
人数を増やすっていうよりは、
めちゃくちゃ大資本の中で、へそフェチの
やつを捕まえてくる。
石：うんうんうんうん。
プ：さっきのほら、外国人で10,000円払って
いるやつみたいな。
石：はい
プ：そういう所に、ボンッと刺して、
で、何か作品とかを、デカいのをやっちゃう
とか？
石：なるほど。
プ：結構、グローバルだと思うんですよ。へそは
石：なるほど。うんうんうん
プ：だから、たぶん。漫画もそうですけど、
あんまりこう、ローカルに留まらないと
いうか。
勝手に漫画も、外国人にリーチしているし。
そっちの路線で行くのが面白そうだと
思いますね。
何か、アラブの石油王とかで、たぶんへそ
好きいるわけじゃないですか？
石：絶対いますよね？
プ：うん。その辺に上手く、タッチ出来たら、
もう、それだけで、あの何だ。
予算も取れるし。
石：はい。
プ：そういう、路線の方がたぶん、いきやすい
からっていうか。
石：ああ。
プ：戦略的には。
石：はい
プ：やっぱり、事実ね。
たぶん、一人の人間で、ここまでニッチな
分野で、どれだけ100年使ったからといって
へそで、現実に考えてね。
へそで、やっぱ浸透させるのは難しいから。
石：うん。
プ：たぶん、とても。
だから、まあ可能性があるんだったら、
もう、今の段階で、あと5年以内くらいに
その辺の大資本で、めちゃくちゃその作品を
好きだって言ってくれる奴に、
出会って、もしくは見つけてもらって、
で、そこを起点に、まあ、物販するみたいな。
それが、たぶんもうMAXだと思うんだよね。
石：ああ。
プ：それをやれるんだったら、もう無限じゃん？
アラブの石油王がいくら出すかは知らない
けど（笑）
石：いや、無限ですよね（笑）
プ：うん。無限だとは思うよ。
そういう、こう面白い戦略をやっていきたい
ですよね。
石：アラブ系のSNSとか、ちょっと調べて。
プ：うん。俺は、そっちの狙い目は、
へそってさ、どうなんだろう？
ムスリム圏とかって、肌露出しないじゃん？
石：しないですね。
プ：だから、へそとかも、
すごいリスペクトというか、
日本とかよりは、ものすごいセクシーな
ものだから。
石：うんうん
プ：肌、そのものが。
石：そうですね。
プ：そういう所が、たぶん。
めちゃくちゃ、稼げるような。
たぶん、そこの国では普及しない
かもしれないけれど、
日本国内で、普及させるために。
石：はい
プ：予算がって言われたら。
石：そうですね。
プ：全然、予算出るでしょう？（笑）
石：いや、出るでしょう？
プ：それは、やっぱね、
クラウドファウンディングとかで
集めるのは、厳しい世界観なんですよ。
石：ああ。なるほどね。
プ：そうそう。だから、
あのデカいところの資本を引っ張ってきて
個人から、引っ張る。
しかないですね。予算的に考えたら。
石：なるほど。
プ：そしたら、いろいろできるじゃないですか？
別に、本屋に並べるかどうかは、置いて
おいて。
何か、すごいこう、PR打ったりとか。
石：そうですね。
プ：うん。露出を増やすことが出来るので、
それを続けていくしかないですよね。
結局、性癖って、幼い時にだいたいこう、
芽生えて
石：はい。
プ：それが、大人になってやっとこう、
お金を持って、そこにお金をはけ始める
わけだから。
石：うんうん。
プ：だいぶ、やっぱ。
20年後じゃないですか？要するに。
石：はい。
プ：あの、単純計算したら。芽吹くのって。
石：はい。
プ：そういうの考えていくと、
何喋っているか、分かんないですけど。
石：あはははは
プ：へその性癖を・・・
何の話しているか、分かってない
ですけど（笑）
石：プロ奢さんが（笑）
プ：へその、性癖がね。
へその人を増やすには、やっぱりね
それぐらいの覚悟がたぶん必要に
なってくるわけだから。
石：はい
プ：やるんだったら、そのルートが
まあ、今のところ、僕が思いついた限りだと、
有力かなという感じがしますね。
石：ああ、ちょっとその辺への攻め方とかを
考えた方が、良さそうですね。
プ：漫画って、でも強いですよね。
石：漫画は強いですね。
プ：常に、リーチしているでしょ？外国人に。
それ、どういうきっかけか分かります？
どっから、見つけたんだろうね？
石：やっぱり、そうだなぁ
（へそが）英語でネイブルとか、
ベリーボタンとか言うんですけど、
たぶんそっから、検索して、
辿りついているか。
プ：ちなみに、そのへそ漫画でここまで
描いている人って、他にどれくらい
いるんですか？
石：他に・・・
僕が、知っている限りで、数人いますけど
プ：数人（笑）
石：片手で数えるくらいいますけど。
プ：自分はちなみに、どれくらいの
ところに入ると思っていますか？
へその漫画だとして、へその漫画だけに
限ったら、全然トップランナー？
石：ああいや、もうもちろん自分では、
そう思いますね。
プ：おお！なるほどね。
それは、すごいですよ。
へそ界の、しかも漫画っていう、
結構、大きなジャンルで。
トップ取れるとなったら、間違い無く。
資本引っ張れますよ。
石：そうですね。
まあ、クリエイターは自分でその自信無いと
やってられないんで。
プ：まあ、そうですよね。
石：何で、私は、はい。
トップだと思っていますね。
プ：いや、すごいなぁ
これは、でも、分かんないですよ。
何が、あるか。
石：そうですよね。
いやこれからもね、どんどん新しいことが
僕が続ければ、続けるほど出てくると
思うんですけども。
そういうの、嬉しいんですけどもね。
プ：あはははは
こんな、へそについて考えたこと無かった
けどね、俺。人生で（笑）
石：そうですよね～
プ：これ、いいきっかけになりましたよね。
石：そうやって、ちょっと人の潜在意識の
泉みたいなところに、小石を投げて
波紋が広がる感じがね。
プ：なるほど、なるほど。
それで、僕がね数年後くらいに、
「俺、へそ好きかもしれない」って
なっているかもしれないと。
石：プロ奢さん、だって女の子と何かある
時とかね。
プ：へそに目覚めちゃうかもしれない。
石：今までだったら、ただスルーしてた
かもしれないけれど、僕と会ったことで
ちょっと、見ちゃうかもしれない。
プ：なるほど。へそ・・・
へそにも寄ってみようかしらみたいな。
石：ていうか「もしかして、へそちょっと、
いいかもしれない」って。
プ：あははは。まあ、そんなことは、
無いと思いますが。
何をしゃべっているのか分かんない。（笑）
おわり
プ：はい、じゃあ、今日はありがとう
ございました。
石：ありがとうございます。
プ：あはは。へその・・・お話を。
石：はい。プロ奢さん、ちょっと、
新しい価値観に触れて、狼狽している様が
面白いです。（笑）
プ：ええ、そういうのあるんだなと、
あんまり、意識しなかったから。
石：はい。
プ：それはいいと思うんですよ。へそって。
石：うん。
プ：やっぱ、ないがしろにされているというか。
石：ないがしろにされ過ぎなんですよね。
プ：うん。そういう、何だろう。概念。
あんまり意識してることないし。
言われたら、確かにそういう人がいるんだな
というか。
ってことは、まあ。
そういう、言われたら分かるんですよ。
確かに、言われたら、そこにそういうのを
感じるっていうのは。
ああ、なるほどとは思うけど。
今まで、自分でふと考えたかというと、
やっぱ考えないから。
そういう価値観は、ちゃんと。
色んな所に蒔いていくっていうのは、
すごい大事かなって。
石：好きなものとか、すごい美味しいものとか、
人に紹介したくなるじゃないですか。
で、僕はもう、それで、生まれたときから
そんな価値観で生きているから。
プ：そうですよね。
石：自分の愛するものの良さというものを、
もっと、色んな人に知ってもらいたいん
ですよ。
プ：なるほどねぇ。素晴らしい。ふ～ん
石：もうね、僕の場合はホント、
自分がへそに人生、捧げちゃっているんで。
プ：そうですよね。（笑）
漫画描き続けて、もう7年ですもんね？
漫画をね。へそ一筋で。
石：一筋で（笑）
プ：ヤバいんだよな～。それ。
人生なんだよな～、へそが。
石：色んな、編集者さんとかに
「もっと他に、マスに向けろ」って
言われたんで。
プ：あはははは。俺は、へそにしか
向けられないと（笑）
石：はい。あんまり「マス、マス」と
大衆化を言う人とは、喧嘩しちゃうん
ですけど。
二人：あはははは
プ：真逆ですもんね。
石：そうなんですよ。
プ：正反対向いてますもんね。
石：結構、そこを尊重してくれつつ
何か、うまく受け入れ口みたいなのを
一緒に模索してくれる編集者さんとは、
長くお付き合いが続いたりしている
んですけど。
プ：なるほどね。なるほどね。
まあ僕も、そういうの好きなんで、
あの、ニッチなものが好きなので。
何か、今後、思いついたら何か、また。
言いますわ（笑）
石：はい。何か、思いついたら言ってください。
何かこいつ、へそのこいつ掛け算
できるそうだなと思ったら。
プ：掛け算（笑）あはははは
掛け算は難しいと思うけど、
何かほら、例えば、ファンボックス
みたいな。
石：はい。
プ：仕組みとかね。そういうので、
何か、上手く使えそうなものがあったら、
シェアしたりとかね。
石：はい、是非ぜひ。
プ：何か、こういうのやってみれば？とかね。
石：うんうん。
プ：こういう手法で攻めてみれば？とかね
そういうのが、勝手に思いついたらね。
シェアするんで。
石：はい。
プ：頑張って、へそを広めてください。（笑）
石：はい、広めます。
世の中のへそ感を変えます。
プ：じゃあ、ありがとうございました。
石：ありがとうございました。
プ：面白かった。
