#42-4 リボ払い完済まで7500年！？「リボ払い16円返済マン」（第4部：アーティストのお金論）
この記事は、プロ奢ラレヤーのVoicyを
文字起こししたものです。
プロ奢ラレヤーの奢られ日和
#42-4 リボ払い完済まで7500年！？「リボ払い16円返済マン」
第4部：アーティストのお金論
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登場人物：プロ奢ラレヤー（以下：プ）
リボ払い16円返済マン
：吉田雄大さん（以下：吉）
プ：リボ払いは、保険の先払いバージョン
だというね。
面白い、面白いっすよ。やっぱ。
僕からすると、すごいね、興味がある。
より、より興味が深くなった感じが
しますね。
吉：はい。本当に、奢ラレヤーさんは、
服装に反して、喋り方が、スーツ着て
そうな人のね、喋り方というか。
プ：うんうん。
吉：ハキハキしているから、
面接の印象いいだろうなぁって思う。
プ：うん、そうなの？
分かんない、分かんないけど。（笑）
あははは
吉：うん、ビックリ。
プ：あのね、クソ喋るんですよ。
24時間中、18時間喋っているのよ。
イヤでしょ？（笑）
吉：睡眠時間増やしましょうよ。（笑）
プ：俺は、イケるんですよ。
これのためなら、やっていけるんですよ。
すっごい、すっごい楽しいの。
吉：眠って欲しい人もいますよ？
プ：俺はすっごい楽しいの。
吉：はい
プ：で、こういう生活を2年くらい
やっててですね。
2000人くらい会っているわけですよ。
もう、こうやって。
で、変な人見つけては興奮して、
喋って、聞いて。
でも何かね、僕の場合そんな興味無い
ことが目の前にあっても、
「へぇ～」みたいな。
割と、初めて会ってこれだから。
結構ハキハキしているなと、思うん
ですけど。
たぶん僕に会ったことある人からすると、
「あいつこんなに喋るんだ」ってなる。
吉：へぇ～～～
プ：そうそう、だから興味あるものに対しては
すっごい、ぶわ～～って、頭が回るし。
すっごいこうやって聞きたいこと
聞きまくるし。
色んな事出てくるんだけど。
興味ない話に対しては、
一切そういうのが無い。
吉：なるほど。
プ：無。無なんですよ。
吉：う～ん。
プ：そういう意味で言うと、何か
なんだろうな。
お子様ランチみたいな感じだよね。
こう、欲しいものだけ食っている感じ。
吉：ああ～
プ：ピーマンとか、やだみたいな。
吉：まあ、まあ、健康的ですよ。
プ：そうそう、そういうまあ、何だろう。
毎日を送っているんですけど。
でも、その中でも、やっぱこう。
質だなと思ったんだよね。
最初の例のやつ見たときにね。
どういうところに、何かこう、そういう
のがあるのかなと思って。
吉：はい
プ：何だろう。今の時代を生きていく中で、
やっぱ、その、何だろうな。
吉：真面目な話になってますね（笑）
プ：結局、僕すごく思うのが、
僕は、すごく変な奴と会いたいし。
変な奴っていうか、僕が見たことない
ような奴と会いたいんですよね。
ポケモン図鑑を埋めるみたいな。
吉：ああ、はいはい。
プ：それを、もっともっとやろうと思ったら、
何が必要ですか？って言われるわけですね。
僕は、まず1個目。有名になることを取った。
有名になれば、寄ってくるから。
まず、今いる人たちは取れると。
吉：う～ん
プ：今、この世の中にいる中で、僕のことを
知る機会がある、変な人は僕に寄ってきて
会える。
事実、会っているわけですよ、色んな人に。
だけど、じゃあ、それをもっと、もっと
自然に、増やしていくと思った時に、
何が、必要かなと思うと、結局その
例えば、吉田さんみたいに
リボ払いで、150万円借金があっても
「まあ平気っしょ」って思う
アーティストは死なないんですよ
アーティストとして。
吉：そうかな？
プ：そう。表現し続けられると思うんですよね。
まあ、無ければ無いに越したことは
ないけれども。
思いません？無ければ無いに越したことは
ないんだけれども、あの
基本的には、そういう人は生きられる
けれども、そうじゃない人は死ぬんですよ。
吉：あははは。極端だなあ。
プ：いや、アーティストとしてね。
生命的ではなくて、結局、表現しなく
なるじゃないですか？
吉：いやいやいや。その、アーティスト論
としても、極端だなと。
プ：そうそう、俺は極端なんで。
表現しなくなると思うんですよ。
時間的にも、出来なくなると思うし。
それって、僕は嫌なんですよね。
見たいから。
僕は、見たいもの見たいし。
何だろう、活動停止した、バンドみたいな
感じで。
それって、嫌じゃないですか？
好きなバンドが、活動停止したら
嫌じゃないですか？
それ以外何か、例えば
病気だとか、何かそういうどうしようもない
事情がある場合ならいいんだけど、
何か、「金にならないから辞めた」とか
そういう話聞くと、「は？」とかって
なるんですよ。
吉：うん。
まあ、嘘ですしね。たぶん。
金無いって言っても、借金出来るわけだし。
プ：あはは。でも、何で無いかと思うかって
言うと、まず、それが前提な話なんですよ。
借金怖いし、無理だから。
だから、金無いから無理っていう発想
なんですね。
一般的なそれって、色んな人見て
きたんですけど、アーティスティックな
人ほど、お金ってものに対して、
凄く、嫌悪感を感じている人が多くて。
吉：ああ。なるほど
プ：そう、怖いってイメージがすごい強くて。
あと、お金稼ぎは汚いとか。
吉：そっちですよね。
プ：そう、そういう人、多いから。
でも、それってアホじゃないですか？
だって、そんな意味あるものじゃない
でしょ？お金って。
吉：うん
プ：稼いだら何？っていうか。
僕、自分の銀行口座にいくら入っているか
とか知らないんですよ。
吉：ああ、そうなんだ
プ：いくら入っているか知らないし、
僕が毎月いくら使っているか、知らない
んですよ。
吉：うん。一番いいのは、それですよ。
プ：それって、何で出来るかって言ったら
結局お金が無いと出来ないじゃないですか？
吉：あ、あ、そういうことですか？
プ：そう、入りが無いと。
結局何だろう、解放されるのって、
今の時代って難しいんですよ。正直言って
だから、歩くのめんどくさいなって
思った時に、どうする？って言われて、
それだったら、タクシーがあるとか、
新幹線があったりとかするじゃないですか？
それを、例えばお金が無いから、乗れない
ってなって。
すごい、お金っていう概念に、
まとわりつかれると思うんですよ。
吉：でも、やっぱりお金のこと気にしたくない
って思うことが、すごい気にしている
ってことの裏返しにもなっちゃうし。
だから、ある程度の付き合いはしょうがない
って思っているんですけど。
プ：今ね、色んなあれですけど、
ちょっと、下向いてもらっていいですか？
ここが、マイクなんで。
吉：よろしくお願いします。
プ：はい
吉：あの、ちょっとだから、まあ、その
アーティストだと僕がしたらですね。
まあ、製作時間と。
プ：作品のね。
吉：そうですね、例えばそういうの、
どうやって、確保すんのか？
みたいな事になってて。
プ：うんうん。
吉：だから、例えば、週5とかで、働いてて。
じゃあ、家帰ってから作品作りますとか
休みの日に、休み削って、作品削ります
って言うと、輝かしい感じもするんですけど
何か損しているみたいで嫌じゃないですか？
プ：ああ
吉：で、じゃあ働くの辞めちゃって、
借金だけで、製作時間を永久確保って
いうのを、1年やってみたんですよね。
そしたら、あの大変なことになって
しまって・・・
プ：あはははは
吉：でもね、最近バイトし始めているん
ですけど、
バイトし始めるタイミング位で、
急にやっぱり、バイトを全くしない生活を
し続けていると、
それはそれで、腐ってくるんですよね。
作品も作らなくなってきて。
じゃあ、意味ないなみたいになって。
ピリッと緊張感が欲しいな、と思って
いたら、金が無かったんですよ。
プ：ああ、なるほど
吉：やっぱ、こう身体も気持ちも健康状態に
さえ、意識していれば、案外お金は
同じような状態になっているみたいな。
働きたいと思ったら、そうなんですよ。
金が無いんですよ。
プ：あははは。
吉：だから、今すっごいバイト楽しいんですよ。
毎日が。
プ：ああ、なるほどね。それ、すっごい
良いことですね。
吉：そうなんですよね。
バイト辞めたかった時、バイトが本当に
毎日イヤで。同じ毎日の繰り返しで。
やっぱ、その時に辞めるべきですよ。
プ：まあね。僕も、そう思いますよ。
吉：ね？そこは、ホント、奢ラレヤーさんと
一緒だと思います。
プ：ほうほう、なるほどね。
何かね、何だろう。
やっぱ、基本的に、吉田さんって
他人に全然興味無いなと思っていて。
吉：そんな事ないですよ。辞めてくださいよ。
今、彼女募集中なんで。
プ：あははは。他人が、どう思っているか
なんて、どうでもいいじゃないですか？
吉：ああ、まあどうでもいいかな～（笑）
プ：何だろう、別に、他人がいいと思うものを
作りたいとか無くって、
自分が作りたいと思うもの作って、
いいと言うやつがいたら、いいなって感じで。
吉：ああ、でもそんな事もないかな。
プ：そうなんですか？
吉：そうですね。ちょっと、他人と俺が
一心同体だと思っていて。
プ：ほうほう、なるほど。
吉：世の中全員、振り向かせるには、
まずは自分がめっちゃ面白いと思った
ものじゃないと、
世の中全員は振り向かないだろうって
いうことで、合わさないようにしている
だけで。
プ：なるほどね。
吉：気持ちが。その、相手の気持ちを考える
のも無理なんで。
自分がドンピシャ。
プ：そうだよね。
吉：でも、自分のドンピシャも、すごい
売れているものとかいっぱいある
じゃないですか？
ってことは、俺はまずドンピシャだったら
いいじゃん？っていう理論ですね。
プ：全体が違うけど、結局その
他人を気にしないからそうなってくるのか？
気にすると、こういう風になっていくから
自分でガムシャラのモノを探すってこと？
吉：そうですね～
プ：アプローチは同じだもんね。
じゃあ、一回切ります。
吉：はい
第5部に続きます。
