#42-8 リボ払い完済まで7500年！？「リボ払い16円返済マン」（第8部：東洋医学と西洋医学）
この記事は、プロ奢ラレヤーのVoicyを
文字起こししたものです。
プロ奢ラレヤーの奢られ日和
#42-8 リボ払い完済まで7500年！？「リボ払い16円返済マン」
第8部：東洋医学と西洋医学
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登場人物：プロ奢ラレヤー（以下：プ）
リボ払い16円返済マン
：吉田雄大さん（以下：吉）
プ：いや、でも何か。そうね、いろいろ、
聞いてて。
吉：僕は、ちょっと。
フェミニズムについて話したいですね。
プ：フェミニズム？
吉：はい。
プ：どうぞ。話してください。
吉：フェミニズムが、あの、こう。
例えば、セクハラ問題とか。
プ：はいはいはいはい。
吉：色々あってですね。
プ：要は、フェミニズムって、
男女の話っていうか。
何て言うか、「性」というか。
吉：本来、フェミニストが言いたい
フェミニズムは、その、女性の性に
パワーをつけたいって訳ではなくって
男女、差が無くやっていきたいって
事なんでしょうけど。
その、やっぱり、あの、これは
フェミニズム系の要は、性差別的な
問題ってなっているのもあるけど、
でもね、結構な場合でね、単なる
ジェネレーションギャップって、
なっている事が、多くてですね。
それは、おじさんには通用しないわ
みたいな、こともあるわけですよ。
だって、今までそのパッションで
生きてきた、おじさんに、いきなり
これがセクハラなんだとか。
何かこう、そもそもその、LBGTとかも
そうだし、そもそも女性が、モテたいと
思う事自体も、偏見だみたいになって
いったら、おじさんついていけないよって
いう。
プ：はいはい
吉：で、まあフェミニストの言う事も
正しいとは思うし、でも、おじさんが
その、ついていけない感じも正しいと思う。
プ：ああ、はいはいはい
吉：なんかその、おじさんの苦しみが、
どっちかって言うと、あんまりスポット
ライト当たっていない感じがして。
プ：はいはい。
吉：両方を考えて、若干おじさんよりの
表現をしていきたいなと、思ったりは
しますね。
プ：なるほどね
吉：やっぱり、奢ラレヤーさんが出てくれば
出てくるほど、俺は、バイトしたくなって
くるっていうか。
プ：あはははは。
吉：お金って、大事なんだっていうか。
汗水流して稼いだお金が一番美しいんだ
って、俺は言いたい。
プ：なるほどね。ああ、面白いですね。
吉：アーティストっぽい事を言うと、
そういうことに、つながる。
2つ同時にちゃんと、見てあげたいなって
言う風には、思いますね。
プ：ああ、そうなんだ。
まあ、じゃあそういう、ああなるほど
スタンスがそうなんですね。
吉：そうなんですよ。
何もないんですよ、中身が。
プ：いや、面白いですね。
自分は、そういうことばっかり
考えないんで。
自分は、ホントさっき言った通り、
エゴばっかりって話しましたけど、
本当にエゴしかなくって。
吉：あははは
プ：何だろう。
こうあったら、社会はいいよねって、
全然考えないんですよ。
その、味方になりたいとか、
そんな事思ってなくって。
僕は、僕が気持ち良ければ何でも
良くって。
僕が、気持ちよくなるには、
面白い作品を作る人とか、
面白い生き方をする人がいないと
僕は、楽しめないわけですよ。
吉：それを聞くと、すごく、経済的
なんですよね。
経済学って元々はみんなが、好きな
ようにやっていれば、回っていくっ
ていう生物学みたいな感じで。
プ：アリんこの法則みたいなね。
吉：そう、それみたいな、感じで。
すごく何か、経済な人 だなって、
思いますね。
プ：まあまあ、自然にやっているんでね。
まあ、僕の場合は、
付随的に、いろんな方面があるから。
全部の人の話聞いているから。
結局何だろう、色んな知見とか
色んな、この何だろう。
知識とかもそうだし、一次情報
その人しか持っていない情報とかも、
色々入ってくるから。
それはやっていくと、結果的にそう
なっていくというか。
まあ、知っていることは知っているし、
それを喋るし。
まあ、結果論ですね。それは。
別に、そうなりたかったから、
勉強したとかではなくって。
面白い人に会うのが好きで、
面白い人が、面白い情報持ってたから
それをキュレーションしちゃって
自分の中にあるみたいな。
結果論的にあるみたいな、感じで。
それなんで、まあ。
もしかしたら、そういう線も合っているし
今は、ほら、活躍出来る人っていうか
今の社会で、活躍出来ている人って、
結局、経済を理解出来ているじゃないですか。
一般的なその何だろう、
吉：でも、経済って別にお金の事は、
ほとんど、ちょっとですからね。
プ：そうそうそうそう。
吉：力学というか、う～ん、何か。
プ：その場の価値というか。
バリューをいかに、膨張させるかっていう
話じゃないですか。
吉：う～～～ん、そうですねぇ
僕は、やっぱ医学に近いと思っていて
プ：医学？それ、どういうことですか？
吉：う～～～んと、まあその
例えば、そうですね、あの
何か、経済の例えば、国債とかは
いわゆる、処方箋とか言われたり
するわけですよね。経済論で。
で、それってすごく、西洋医学的な
クスリを出すわけで。
西洋医学的なんですけど、
元々、おのおのが好きにみんな
生きてって、
それが循環して、巡り行くって
いうのがすごく、東洋医学的な
考え方で。
プ：ほう
吉：だから、なんかこう、すごく、こう。
何かのひずみで、まあスゴイ
東洋医学から、西洋医学に変わった瞬間
みたいなのが、あったのかなぁとか
勝手に思っているんですけど。
プ：それは、どういうあれですか？
世界において？日本において？
吉：世界においてじゃないですか？
資本主義化した所なのか、
いや、でも資本主義の始まりは、
たぶんもしかしたら、東洋医学的
だったのかもしれないですけど。
だから、今は経済学はすごく、
処方箋的役割とかが。
プ：そうなんだよね。確かに。
吉：で、何か頑張って、ブロックチェーン
作ったりとか、頑張ったりしている。
で、東洋医学的なのに戻していこう
みたいな流れで、あるんですけど。
だから、すごく欲望のままに生きてて
それが全員やれているってのが、
理想なわけですよね。
って、すごく中身のない話をして
しまいました。
プ：あ、でも分かりますよ、言われている事。
うん。だから、僕は東洋医学的に生きて
いきたいというか。
吉：健全なね。クスリ無しで生きていきたい
わけですよね。
プ：クスリを飲むと気持ち悪くなるんですよ。
飲めないから仕方なく、そっちしかない
っていうだけ。
吉：そうですね～。
プ：だって、合わない人っているじゃない
ですか？
適正的に？偏っちゃっている人って。
一方がもうダメで、もう一方じゃないと
ダメってことあるじゃないですか？
俺がたぶんそれで。まあ、僕の場合は本当に
めんどくさいこと考えたくないし、
小銭触るのも、なんか小銭汚ねぇし、やだ
みたいな。
吉：へぇ～
プ：本当にだから、完全に。
今日、今日はお金おろしてきましたけど
基本的に現金は使わないんで。
吉：何とね、現金をね、くださるってことで。
プ：そうね、そういう、なんだろう、
出来るだけ何かね、自分にとってあんまり
興味が無いものは、身に着けたくないん
ですよ。
吉：感覚的で、生きていければ、
割とそれで上手くいくぞっていう。
プ：まあ、上手くいくか、再現性あるか
ってのはどうかは知らないですけど。
僕は、そうやってやれたし、
僕は、そうやってやりたいし。
他人に興味無いから、勝手にやっている
みたいな、とこありますね。
ホント、他人がどう生きようが興味無い
けど、僕が面白いと思うものを
出してくれる人は、もっともっと、
僕が興味が出てくるものを作って
くれるように生きてもらいから
どうこう言うんですよ。
その人のためではなくって、
「この人もしかしたら、例えばお金の
面をどうにかしてあげれば、
僕にとってもっといい作品、
僕にとって欲しい作品がもっと作って
くれるんじゃないの？」
っていうので、そっちに流したいんですよ。
吉：う～ん
プ：それは、自分のエゴですけど。
それは、もちろん相手に伝えますけどね。
事前に。「俺はこう思うし、こういうもの
作って欲しいから、こうしたいんだけど
一緒にやらない？」とか。
うん、そういう風にやってきたから、
だから、これもその言葉で言ったら、
何だろう。
東洋医学的なのかな？分かんないけど。
吉：そうですねぇ
東洋医学ってなんか、途中で頓挫しちゃった
分野というかですね。
プ：そうなの？
吉：そうですよ。
西洋医学になるのをあきらめちゃって、
途中で、思いっきり宗教入れちゃった
んですよね。
プ：ほう
吉：まあ、適当ですけど。
でも、西洋医学はすごく、宗教から
頑張って切り離して。
元々、東洋医学も解剖学とかいっぱい
あったんですよ。
なんか、すごい解剖学とかちゃんと最後まで
頑張ったのが西洋医学で。
だから何かね、変な、東洋医学は像が何個も
いっぱいあったりとか。
プ：ああ、ああ、はいはい。
吉：だからまあ、積み重ねというか、
研究思想も、大事かなと思うと
僕は西洋医学なのかもしれませんね。
プ：なるほどね。
吉：なんか勝手に、対立しただけなんですけど
プ：何かでも、そうですよね～
吉：感覚でどうっていうのも大事だし、
でも、積み重ねてもいきたいっていうか
プ：なるほどね。
ああ、面白い、面白い。
なるほどね。何かだから、僕の場合
本質的にあるのが、
「真実がどうでもいい」というか。
自分でそう思うんだったら、
それでいいんじゃない？みたいな所が
あって。
吉：すごい、今レゲエ掛かっているからか、
わかんないですけど、
すげえ、レゲエ好きなんじゃないですか？
プ：レゲエ別に聞かないんですけど・・・
あはははは。
良く、言われるけどねそれね。
ほんと、そういう、何だろう。
そういう特定の、カタカナで表記される
ような、なんか部族じゃないけど、
そういうフェミニストとか、そういう
含まれるのとか、何にもないんだけど
何かでも、単純に自分は自分の感覚で、
自分が正しいと思うことを、
正しいというか、自分はこれがいいよね
っていうか、これが好きだよねっていう
のを、単純にやっていければ、
それでいいかなっていうか。
まあ、どうせ死ぬし、それでいいかな
みたいな所があって（笑）
その、根幹がたぶんね、やっぱちょっと。
吉：いや、全然、全否定はしないというか。
分かる部分もあるんですよね。
プ：まあそこの部分のね、分かる部分と、
分かんない部分のこう。
吉：だから、違う生活しているんですもんね。
プ：そうそう。
僕、絶対、家住まないですもん。
あははは。
定住出来ないんで。
吉：ああ、はいはい。
プ：そういう所で、やっぱ現れるじゃない
ですか？表面で。
そういうとこ、やっぱ面白いですよね。
一般的にやっぱリボ払いしないわけで。
怖くて。
そういう所でも、やっぱ、一個、氷山の
一角だけど、違うところがあって面白い
ですよね。
第9部に続きます。
